7

Doppelganger: Pravdu díš. Hezky ty to napsal :-)

tyjo, kdo z nás začal číst (superhrdinské) komiksy nějak logicky a chronologicky? Odvážím si tvrdit, že nikdo. Všichni jsme prostě jednoho dne vzali nějakého Spider-Mana nebo Batmana a kromě klasického "s velkým radioaktivním pavoukem přichází velká smrt strýčka Bena" a "vracíme se z divadla prásk, perly spadnou, rodiče mrtví, rychle se jdu převléct za netopýra" jsme nevěděli vůbec nic. Až za pochodu jsme se dozvěděli další detaily a naše znalosti postupně rostly a nabalovaly se další a další. Představte si, že když jste do ruky poprvé vzali "Batman: Ticho", hned by vám někdo řekl, že si nejdřív musíte přečíst to a to a to, abyste věděli, kdo je Killer Croc a Harley Quinn, a že přece nejdřív musíte přečíst Smrt v rodině, abyste věděli, že Jason Todd je mrtvý, a ještě předtím přečíst Teen Titans, abyste věděli, že Dick Grayson je dospělý, atd atd atd.
Tady tento příběh je "start pro nové čtenáře", ne kvůli tomu, že vysvětluje všechny detaily jako nějaká encyklopedie, ale protože je to prostě políčko číslo jedna, nový status quo, od kterého se odvíjí příběhy této éry DC. Proto přece Marvel i DC neustále dělají všechny ty relaunche, restarty a rebooty - aby noví čtenáři měli možnost, naskočit od "jedničky" a ne od čísla 573.
Samozřejmě je pravda, že víc si tento komiks užije čtenář, který se už ve všem orientuje, ale rozhodně bych ho nezatracoval a neodrazoval od něj nováčky, ale naopak bych ho lidem, co chtějí se superhrdinským komiksem začít, vřele doporučil.
Takže bych opravdu ocenil, kdyby se jak tady, tak u ostatních sérií ze Znovuzrození hodnotily kvality samotných komiksů, a ne pořád dokolečka argumenty ve stylu "dyť to vůbec není pro nové čtenáře"
--
a protože se určitě najde někdo, kdo se mnou nesouhlasí, nadhazuji otázku: co je tedy ideální superhrdinský komiks pro nové čtenáře? :)

Spike: Nevím, kde jsi došel na ty nápady ohledně vydávání New52 a Rebirthu, ale myslím, že seš těžce mimo realitu toho, co se u nás prodává a toho, co si myslíš, že by se mělo vydávat a co se zaplatí. Pokud věříš tomu, že by tu Superman, Green Latern nebo Aquaman měl úspěch, tak ho zkus vydat sám, protože jinak asi máš smůlu.

Pro ty, co nevědí a nebo se zamotali v tomto komiksu a na co odkazuje.....zkopírováno od kolegy uživatele z jiného webu

Počátek
V roku 2011+- Flash známý, jako Barry Allen se rozhodl změnit minulost tím, že zachrání svoji matku před svým úhlavním nepřítelem. To vykoná klasický chaos v současnosti, která je plná válek a neštěstí - tomuto ději se říká Flashpoint (dokonce má svůj film). Hlavní hrdina se tedy pokusí znovu o nemožné a díky pomoci dalších rychlonožek zastaví sám sebe. Zní to chaoticky, ale cestování v čase je choulostivé téma, které by dokázal spíše vysvětlit nějaký vědec. Pro mne v překladu došlo k tomu, že Barry změnil celý alternativní vesmír DC Comics, jelikož pokud ovlivníš takto agresivně jen jednu alternativní realitu, tak změníš veškerý vesmír (upravíš menší detaily).

Výsledek
DC Comics začal vydávat nové komiksy pod označením New 52 a čtenáři částečně začali číst od úplného počátku. Hrdinové jsou především omlazeni tak o 7 let a jsou zmodernizovany jejich originy. Barry si částečně pamatuje původní realitu a Batmanovi řekl, co se stalo + mu dal dopis po otci z Flashpointu.

V roce 2017 si DC uvědomila, že restart byl docela omyl a čtenářům chyběli někteří hrdinové či postrádali historii, která definovala celý svět. Došlo tedy k obměně vedení a to postupně začalo napravovat některé nedostatky.
Nové označení komiksů se jmenuje Rebirth, ve kterém přivedli znovu na scénu Wallyho Westa dalšího Flashe, který se předtím ztratil ve Speed Force. Ten díky ní získal vědomosti z původní reality a zjistil pravý zdroj změny multivesmíru. Batman a dva Flashové se rozhodnout zjistit, kdo za vše může, ale tím že se Wally takto agresivně vrátil do nové reality, tak se některé střípky z minulého světa, znovu začínají objevovat.

DC Rebirth

Konečně bez jakýchkoliv překážek můžeme probrat hlavní dílo, které nám DC Comics nadělilo minulý týden. Bohužel jako vždy vykonali pár podivůhodných rozhodnutích, které ani já nechápu a třeba až v komentech mi je dokážete někdo odůvodnit.

Toto dílo se snaží částečně vysvětlit nejstarší komiksový multivesmír, který se historicky již třikrát změnil. Ještě připomenu jednu krásnou poučku Owlmana, kterou si pamatuji z jednoho anim. filmu, pokud nepřirozeně ovlivníte jeden z 52 světů, tak vykonáte řetězový efekt, jenž změní celý multivesmír. Původní teorie byly ty, že za vznikem New 52 stojí Barry Allen/Flash, jenž změnil nejdříve historii tím, že zachránil svoji matku před svým nemesis. Toho velmi brzo začal litovat (Flashpoint) a tak musel zastavit sám sebe (u sebe měl ještě dopis Thomase Waynea), aby vykonal své neuvážené rozhodnutí - paradox. Když k tomu došlo, tak se mělo vše navrátit do původní časové linie, ale jak řekl Wally West, tak se někdo z dálky na vše díval a zakročil. Tím vznikl slabý svět znám, jako New 52, o kterém Wally tvrdí - všichni jsou mladí/nezkušení, přišli především o přátelské vazby a své dědice.

"Kid Flash"
První část řeší také origin Wallyho Westa, on sám je jedna z největších ikon DC Comics a byl Flashem skoro 30 let i potom co se vrátil Barry Allen. Zkrátka první sidekick, co překonal svého mentora - většina dobrodružství ze seriálového Flashe zažil spíše on, než-li jeho mentor, který pořádně ještě netušil co je Speed Force. S mladým Westem jednoduše zažily dvě generace čtenářů/diváků, až příliš mnoho, aby byl déle opomíjen. Se svojí životní láskou, kterou také uvidíme v Rebirth, měl dokonce dvě děti - konkrétně maličká Iris West se rozhodla stát druhým Impulsem.

Jediné co jsem zde nepochopil je jeho výskyt ve Speed Force, jelikož po dojemné pasáži, kdy jej vytáhl ze „Speed Force“ Barry Allen, tvrdí že si ho pamatuje, jako člena orig. Teen Titans. Čili tento Wally je součástí New 52, jako bývalý člen Titánů, ale zmizel do S-Force a tam dostal znalosti z jeho předchozího já?! Nebo Barryho paměť má problémy, jelikož by si měl pamatovat svoji minulost z Flashpointu, ale i tu starší než si zacestoval?! No nic, tato pasáž je i na mne, až příliš překombinovaná a kdo se cítí zmateně, tak se mu za to omlouvám a může dělat, že tento odstavec neexistuje.

Staro/Nové postavy
Ted Kord! Většinu života narážím všude na jeho jméno, jelikož fanoušci druhého Blue Beetla milují a dokonce by měl mít se svým kámošem Booster Goldem film, plný sarkastického humoru. Milionář v modrém se ale pro tentokrát hrdinou nestane, ale bude mentorem mladého Jaimeho Reyese, který je současný Blue Beetle a nosí mimozemského parazita, který mu dává kostým ve stylu "Iron Mana". Ve starých komiksech k tomuto příběhu nikdy dojít nemohlo, jelikož byl Ted zabit v Infinity Crisis + se vrací k původnímu originu parazita.

Starý muž, kterého se snažil Kid Flash zkontaktovat byl Johnny Thunder, jak se zdá původní člen Justice Sociaty of America, který volá na pomoc svého džina z 5.dimenze, kterému říká Thunderbold. Dále telepatka, která je ve vězení za ukradení jídla se jmenuje Saturn Girl, je především členkou hrdinů z budoucnosti známých, jako Legion of Super-Heroes. Jedna z dalších scén, nám představuje znovu Ryana Choie, který je historicky druhým Atomem, je zde o hodně mladší než-li by měl být, ale to není důležité, spíše je otázkou co Raye Palmera, tak vystrašilo – osobně mám jen teorie koho mohl objevit. Ještě bych tu nalezl další zajímavost, že tu vyznává lásku Jean Loring, což dle starých zdrojů je Rayova šílená ex-manželka, která v Identity Crisis chtěla na sebe znovu upozornit tím způsob, že jako anonym začala vyhrožovat všem blízkým členům Justice League, dokonce nechtěně zabila těhotnou Sue Dibny a otce Tima Drakea, vše bylo jen kvůli tomu, aby se k ní Atom vrátil.
Nakrátko tam lze ještě vidět Jakson Hyde, znám též jako Kaldur'ahm a jako hrdina byl označován za druhého Aqualada, a ještě k tomu je to syn úhlavního nepřítele Aquamana Blacka Manty. Díky komiksům se nikdy nestal dostatečně známým, ale v popularitě mu vypomohl až seriál Young Justice. Vypadá, že z něj vykonají ještě homosexuála, což nepovažuji za moc šťastné rozhodnutí - pro homofobní lidi bude až příliš snadný terč.

Watchmeni
Toto je spíše otevřené téma pro všechny, ale je doufejme jasné, kdo za tím vším stojí a kdo zabil nesmrtelnou Pandoru či Owlmana.....

dejme tomu Rebirth navazuje na událost kolem Barryho Allena (Flashpoint z roku 2010+-), kterou začali řešit až teď. Do té doby jejich svět normálně fungoval a všichni zažívali svá menší/větší dobrodružství s názvem New 52. Pro nás uplynulo 6-8 let, ale hrdinům jen jeden rok.

Jinak těch 10 let. To je komplikované vysvětlit. Předtím než si Barry Allen zacestoval v čase, aby zachránil svoji maminku v minulosti před svým úhlavním nepřítelem, tak svět hrdinů byl na svém vrcholu a z původních členů Justice League se už skoro stávali 40. Samotné světové problémy začala spíše řešit další generace hrdinů kolem Graysona (Nightwing/tehdy už druhý Batman). Vyloženě to byl svět plný zkušených hrdinů o 4 generacích, kteří už viděli i koně sr.t a dokázali cokoliv vyřešit. Flash tedy zlikvidoval celou tuto historii a vytvořil novou plnou chaosu/válek a když se snažil vše napravit, tak někdo kdo vše pozoroval luskl prsty a odstranil 10 let od původního zkušeného světa. Tím vznikla New 52 a znovu se změnil celý svět, proto jsou všichni mladší, nezkušený a neexistuje skoro žádná hrdinská komunita. V překladu mnoho důležitých událostí nedošlo a proto tento svět Wally označil za slabý.

Doppelganger: Jo sorry, já četl jen tři sešity Doomsday Clock a vůbec mě to nebavilo a potom jsem to přestal sledovat, takže jsem si myslel, že to končí. Johnsu nás neni moc populární, protože napsal všechny tři New 52 JL řady, který je u nás jsou celkem nešťastné vydaný. Mě osobně se ze všech věcí, který jsem od Johnse četl líbil jen tenhle start Rebirthu a Superman: Secret Origin. A taky si myslim, že si Johns nezaslouží takovou slávu, jakou má, ale kdo jsem, abych soudil někoho takhle úspěšného. Johns je pro mě něco jako Stan Lee-jeho komiksy jsou více méně klasika (Johnsovo komiksy nejsou vyloženě klasika, ale čte je každej), ale neni to nic kvalitního, a jde tam spíš o jejich jméno na obalu knihy.

mearez: Doomsday Clock má venku teprve 4 díly z plánovaných 12, takže Johns zatím nikam neodchází :)

btw a vůbec moc nechápu, proč tady Johns tak nějak všeobecně sklízí takový hate - co se superhrdinů týče, je to rozhodně nadprůměrný autor.

Lachvos: Ano a ano.

Mám domněnky k Průvodci na konci Znovuzrození, když mi je kdokoliv potvrdí nebo vyvrátí, budu zase o něco šťastnější ;) Strana 4: Flahspoint (česky Bod zvratu) proběhl, když se Barry Allen, ne Wally West, vrátil do minulosti zachránit svoji matku přes Reverse Flashem? Strana 14: Při výčtu speedsterů (sprinterů) je třetí zleva označen jako Jai - Wallyho syn, není to spíš Bart Allen - potomek Barryho Allena?

Já to na základě vašich recenzí včera prolistoval na krámě - a ne, takhle vážně ne. Na nejlepší komiks všech dob mi nikdo sahat nebude a už vůbec ne takhle prasáckým způsobem, ať se Johns zaštiťuje jakýmkoliv mícháním dimenzí chce. :(

Ježiš, to je takovej propadák :D

Co vlastně je v tomhle komiksu? Více ve videu: http://www.youtube.com/watch?v=4h_fjhpyVhg

A už se těším na květen :)

Geoffa Johnse nebrat.. :)

cyboy: byl jsem stejně zmaten, ale už nejsem.

jh666: tak ono to jednoho překvapí, když všude čteš, že můžou naskočit noví čtenáři a pak bum, historie dc komiksů posledních let, o kterých jsem neslyšel. Ale ty poslední stránky mi v tom udělaly pořádek a jsem zvědavý na květen :)

cyboy: Víš, on to žádný restart není (jen relaunch). Naopak obnovuje prvky pre-New52 kontinuity, ale její události nechává v platnosti.